Неофициально об официальном

Обязательно надо рассказать все как есть.А то разговаривала с одним человеком из поселка ,говорит не понятно как оно на самом деле .

Один мой директор говорил замечательные слова : у нас в стране рабство отменили давно и рабов нет, поэтому каждый волен работать или не работать.
Я бы такого "раба" не купила

Этот "раб ", соглашается работать уже за меньшие деньги,лишь бы остаться у кормушки.

Ладно бы работал, а то у него все дураки, всех грязью облил, со всеми судится

Софи Ларен 62 пишет:Ладно бы работал, а то у него все дураки, всех грязью облил, со всеми судится

Подать в прокуратуру на своих соседей , притом , что нас выбрало общее собрание , нет слов. Общее собрание уже ничто для него. Соседи - ничто! Главное его амбиции... или что то другое? неужели эти разнесчастные деньги важней чем идти по улице поселка спокойно

Elena 26 пишет:

Софи Ларен 62 пишет:Ладно бы работал, а то у него все дураки, всех грязью облил, со всеми судится

Подать в прокуратуру на своих соседей , притом , что нас выбрало общее собрание , нет слов. Общее собрание уже ничто для него. Соседи - ничто! Главное его амбиции... или что то другое? неужели эти разнесчастные деньги важней чем идти по улице поселка спокойно

ВАЖНЕЕ выходит. А почему мы за свои деньги, притом немалые, должны быть оплёванные

Вообще то странно что с наших денег платится ему ЗП а он ведет себя так как будто он в ЖКе работает

Видимо, для таких как он , люди это вообще не главное.Так ,мусор . А вот деньги .....

Надо бы на общем собрании поставить вопрос на голосовании о возможности привлечения наемного работника на место преда.

Да,наверное уже лучше наемный, чем такое чудо свое,но вот боюсь скажут что плохенький,но свой, лучше.

Никогда не надо плохиньких. Незаменимых нет.

Хорошо бы это все поняли.

Elena 26 пишет:Никогда не надо плохиньких. Незаменимых нет.

Лен, если реально посмотреть на все это и расписать все в прозрачность. Вот правление, допустим 9 человек. Возглавляет - Председатель.
Для чего Правление? - для баланса в принятиях решений по текущим вопросам - правильно?
Что там по обязанностям, возлагаемым на Правление?
эх, жалко не осталось моих выкладок с прежнего форума... буду вспоминать по памяти что там было...
но чуть позже... а пока все в общих чертах:
Если принять, что весь спектр обязанностей, возлагаемых на Правление разделить на зоны ответственности нескольких лиц - разработать им должностные инструкции, заключить с ними трудовые договора или нечто в этом роде. Все они в первую очередь становятся подотчетны Председателю. Председатель - ответственное лицо с правом подписи, с печатью - за ним остаются "главные" обязанности и возможности распоряжаться содержимым на счетах ДНП, но уже не накладывается той необходимости оперативной реакции и обязанностей, которые должны быть при условии оплачиваемости только одного единственного члена Правления - Председателя.
Да, тогда "оклады" на все Правление будут не такими "вкусными", но будет стимул "объединить" в одну несколько обязанностей для одного ответственного лица ж-))) Хочет Председатель себе прибавить денежку - взял на себя доп обязанность! Какие проблемы? Мне кажется такой подход был бы самым логичным.

Все дело в том, что он хочет единолично править, ему Правление не нужно! Как делают нормальные люди: собрал всех и сказал - я хочу сделать то-то и то-то, вы не против? А как происходит у нас: я взял и сделал, зачем кого-то спрашивать? Это-то и плохо

Софи Ларен 62 пишет:Все дело в том, что он хочет единолично править, ему Правление не нужно! Как делают нормальные люди: собрал всех и сказал - я хочу сделать то-то и то-то, вы не против? А как происходит у нас: я взял и сделал, зачем кого-то спрашивать? Это-то и плохо

Ключевое в этом - ОН. А ОН там, потому что нет ему пока альтернативы. Потому что при первом приближении любой здравомыслящий человек представляет себе обязанности Председателя - огромной обузой и ответственностью, на которую нужно тратить кучу личного времени и нервов, а из числа "форумных активистов" практически никто не может на своем данном жизненном этапе разменивать уже устаявшийся ритм жизни с новыми обязанностями... Вспомни собрание, момент, когда встал вопрос - кто из Правления согласен стать Председателем? Что было в ответ? Какие причины у людей? И согласились на Андрея почему? По простейшей причине - по факту ОН согласился на исполнение всех обязанностей, как все негласно посчитали ж-))))) а ОН в этом никого и не разубеждал. А в процессе по факту - поставил всех "в угол", а что вы хотите? Когда говорят - "ВСЁ", это значит - "НИЧЕГО", потому что нет конкретики, нет документа - нечего и спрашивать ж-)) Все просто...
И в суде "ничего" ни к чему и не пришъешь. ж-) Кстати, подход Павла и Гелиоса (если закрыть глаза на их толстый троллинг) в этом отношении тоже очень верный, правильной дорогой идут, с ними не спорить нужно и прерикаться, их замечания нужно брать на заметку ж-)

ОН согласиласился и что мы должны умилятся срачем в поселке его самоуправством итд?

Elena 26 пишет:ОН согласиласился и что мы должны умилятся срачем в поселке его самоуправством итд?

"Мы", в лице любого члена ДНП - ДОЛЖНЫ, я бы сказала даже ОБЯЗАНЫ, оплатить во время установленную на Общем Собрании сумму членских взносов. Больше, вроде как, никто ничего никому не должен и не обязан. Ну кроме выполнения тех требований, которые на каждого из "нас" накладывают различные "правила проживания в поселке", но которые, кстати, мы еще и не принимали на общем собрани вообще-то. Заплатил взнос - имеешь право возмутиться, если услуги, которые проплатил не исполняются в регламентированном объеме и качестве. Кстати, а есть ли вобще регламент на подобные услуги у нас? Вот по обустройству с РЗ - был, а с нынешним Правлением - нет... И что может член ДНП требовать? Дороги не почистили. А где сказано, что их обязаны чистить кто-то? Сторож не открывал ворота, его и не было на месте - а на основании чего член ДНП может требовать, чтобы он там был?
Это все формальности, но вот если юридически начать за подобные моменты цепляться, то и не за что в общем-то. Все только слова и на честном слове, как и вопрос по вывозу мусора - "мужик сказал". А все упирается в изначальные документы. что в них там? Наверное и ревизору еще даже до сих пор не известно, а что там о нас, простых смертных говорить...
"МЫ", в лице любого члена Правления" - ДОЛЖНЫ искать законные и юридически правильно оформленные пути воздействия на такого Председателя. Нужно действовать его же методами, если, к сожалению, нет возможности его заменить...

А теперь, Лен, видишь количественную разницу между первым "МЫ" и вторым? первых - большинство, для них заплатил и забыл. И все, нет проблемы, им по фигу как там и что это делаться будет, главное, чтоб видимый результат был.

Да как это нет возможности заменить, и что мы должны искать купив участок в собственность за свои деньги оплачивая ему оклад.

Да нет видимого даже результата, что результат членская книжка?

Начиная со въезда все неопрятно , не убрано. Домик сторожей убит практически , там грязь. Раньше охрана сидела на первом этаже , на столе журнал , они доступны а теперь лежат себе на верху или в окошко выглядывают, а там где им быть надо дрова сложены. А между тем и этот домик нами и за наш счет построен и ремонтировать его нам

Elena 26 пишет:
Да как это нет возможности заменить, и что мы должны искать купив участок в собственность за свои деньги оплачивая ему оклад.
Да нет видимого даже результата, что результат членская книжка?

А есть кем заменить? Кто-то есть из членов ДНП, желающий стать председателем реально? А какие именно результаты сейчас должны быть видны?
Про членскую книжку - которую можно получить только при 100% оплате членского взноса за весь год - это вообще хохма. ж-)))) в ней чаво это ток 1 штампик за год сразу там ставится что ли? ж-))) вот в моем понимании - артефактность книжки - это визуально дома открыл и посмотрел, за какой период проплачено, когда платить что еще, а в подобной такой смысл какой тогда - чтоб просто была что ли? как знак принадлежности к "высшему обсчеству"? ж-))))))

Elena 26 пишет:Начиная со въезда все неопрятно , не убрано. Домик сторожей убит практически , там грязь. Раньше охрана сидела на первом этаже , на столе журнал , они доступны а теперь лежат себе на верху или в окошко выглядывают, а там где им быть надо дрова сложены. А между тем и этот домик нами и за наш счет построен и ремонтировать его нам

Вывод из этого только какой можно сделать?
1. из личного опыта с дровницей за текущую зиму - нужно делать если на улице, то приближенно к двери входа, обязательный навес.
2. отношение к внутреннему состоянию сторожки, аккуратность, бережное отношение к общественному имуществу/инвентарю - это зависит только от личностных качеств самих сторожей.
3. контроль за исполнением обязанностей сторожей - а он есть? на основании чего? кем проводится? по каким должностным инструкциям должен быть спрос?

Пока большинству будет все по фиг,у нас именно такие люди будут управлять поселком. Мне кажется, председатель потому и не находится , что все боятся принимать документы у председателя, а не работать председателем.Председатель отлично понимает это , чем меньше будут знать о документах ,тем не понятнее и страшнее принимать их.Поэтому и ничего не показывает.
Но все можно решить ,были бы желающие помогать. Посмотрите сколько юристов у нас в поселке.Можно создать комиссию по приемке документов у Преда и передачи их новому .Но ведь никто не хочет помочь самим себе,ждут что кто-то за них это сделает.

Елена 21 пишет: Пока большинству будет все по фиг,у нас именно такие люди будут управлять поселком. Мне кажется, председатель потому и не находится , что все боятся принимать документы у председателя, а не работать председателем.Председатель отлично понимает это , чем меньше будут знать о документах ,тем не понятнее и страшнее принимать их.Поэтому и ничего не показывает.
Но все можно решить ,были бы желающие помогать. Посмотрите сколько юристов у нас в поселке.Можно создать комиссию по приемке документов у Преда и передачи их новому .Но ведь никто не хочет помочь самим себе,ждут что кто-то за них это сделает.

С этим, Лен, соглашусь, но отчасти... наверняка и такой пунктик у некоторых "кандидатов" мозг сверлит...

http://kazanskoe.moy.su/forum/22-152-2
Читаю протокол правления в ново-казанском, насколько все четко и рассудительно рассматривается, в частности, в конце - распределение "обязанностей" и работ для членов Правления. Есть чему поучиться. ж-) Кстати, вот была бы возможность у нас брать "стороннего человека" и чем Клюев не кандидат? уже и в теме проблем и частый гость в округе ж-))))